Lula: “La Alianza Global contra el Hambre y la Pobreza es el tema principal del G20”

La lucha contra el hambre y la pobreza, la transición energética, la reforma de la gobernanza global y la tributación de los superricos. Estos son algunos de los temas principales para el Gobierno brasileño en sus agendas con otros países, afirmó el presidente Luiz Inácio Lula da Silva en una entrevista concedida a periodistas de agencias internacionales el lunes 22 de julio.

El presidente aboga por la unión de los países para que asuman la responsabilidad de erradicar el hambre en el mundo. Por eso, participará el miércoles 24 de julio en Río de Janeiro en una reunión para la aprobación y el prelanzamiento de la Alianza Global contra el Hambre y la Pobreza. "El hambre y la pobreza son fenómenos del comportamiento humano, es decir, de los dirigentes políticos. Así que la idea de que creemos esta cosa importante de la alianza global contra la desigualdad y el hambre es la razón principal, el tema principal del G20", afirmó durante la entrevista. 

» Entrevista completa concedida por el presidente Lula (disponible en portugués)

El hambre y la pobreza son fenómenos del comportamiento humano, es decir, de los dirigentes políticos. Así que la idea de que creemos esta cosa importante de la alianza global contra la desigualdad y el hambre es la razón principal, el tema principal del G20”
Luiz Inácio Lula da Silva, presidente de la República

La iniciativa establece un mecanismo práctico para movilizar recursos financieros y conocimientos de diversos países y entidades internacionales para apoyar la implementación y la expansión, a escala global, de acciones, políticas públicas y programas efectivos desarrollados por los distintos países e instituciones para luchar contra la desigualdad y la pobreza. El objetivo consiste en establecer las bases para el desarrollo y la superación del hambre a largo plazo. Se espera que la Alianza Global contra el Hambre y la Pobreza se lance definitivamente en noviembre en Río de Janeiro, durante la Cumbre de Líderes del G20.

Sobre el tema de la transición energética, Lula subrayó que las fuentes renovables de energía representan grandes oportunidades de desarrollo para Brasil y para los países de América del Sur y del continente africano. "Es donde los países pobres pueden discutir con los países ricos en igualdad de condiciones. Lo que es diferente es que los países ricos no tienen la riqueza mineral que tenemos nosotros, no tienen la riqueza forestal que tenemos nosotros. Pero sí tienen los recursos para ayudar a utilizar la riqueza de los bosques, de la fauna y del agua. Tenemos que disponer de recursos suficientes para que esto siga adelante", explicó.

Otro asunto que destacó el presidente fue la tributación de los superricos, de modo que parte de la riqueza acumulada pueda distribuirse mediante el pago de impuestos. "No estoy diciendo que sea fácil, estoy diciendo que es posible construir un consenso en defensa de la tributación de los más ricos", subrayó. 

Lula también habló de sus esfuerzos por reinsertar a Brasil en la geopolítica internacional, un objetivo que cree haber alcanzado. "Cuando asumí el cargo el 1º de enero de 2023, uno de los objetivos que tenía era intentar recuperar la imagen y la participación política de Brasil en esta nueva geopolítica mundial”, dijo. “Creo que hemos conseguido, con esta participación, situar a Brasil en la escena internacional”, añadió, tras mencionar una serie de agendas bilaterales y multilaterales que ha cumplido desde el inicio de su gobierno. 

Como resultado de sus misiones internacionales, señaló que "ahora estamos en una etapa en la que el mundo viene a Brasil. Brasil ha visitado el mundo, ahora el mundo va a visitar Brasil". El presidente también se refirió a las políticas públicas lanzadas por el Gobierno federal para mejorar la calidad de vida de los brasileños e indicó que los resultados serán percibidos por la población. "Estoy muy consciente de lo que hemos sembrado y, por lo tanto, estoy seguro de lo que vamos a cosechar", declaró.

Vea los principales fragmentos de la entrevista del presidente Lula con las agencias internacionales:

IMAGEN INTERNACIONAL — Cuando asumí el cargo el 1° de enero de 2023, uno de los objetivos que tenía era intentar recuperar la imagen y la participación política de Brasil en esta nueva geopolítica mundial. Brasil era un país importante cuando dejé la presidencia en 2010. Mantuvo su importancia durante el Gobierno de Dilma y, tras el impeachment, Brasil fue perdiendo importancia en el mundo. Brasil se convirtió casi en un paria mundial. Nadie quería venir aquí y nadie quería recibir a su presidente. Y yo tenía la misión de intentar recuperar esa imagen, porque Brasil puede, tiene el tamaño, la población, los conocimientos tecnológicos y científicos, y la base intelectual para ser un protagonista internacional. Y solo conseguimos ser un protagonista internacional si nos respetamos los unos a los otros, porque nadie respeta a quien no se respeta a sí mismo. 

ALIANZA GLOBAL — Creo que con esta participación conseguimos situar a Brasil en la escena internacional. Especialmente con tres temas que consideramos extremadamente importantes. El primero es la lucha contra la desigualdad y el hambre en este país. La lucha contra la desigualdad, la lucha contra el hambre, la lucha contra la pobreza es una lucha que no puede ser llevada a cabo por un solo país. Tiene que ser llevada a cabo por todos los países que estén dispuestos a asumir esta responsabilidad, que yo denominaría, histórica. El hambre no es un fenómeno de la naturaleza. El hambre, la pobreza, son fenómenos del comportamiento humano, es decir, de los líderes políticos. Así que la idea de crear esta cosa importante que es la alianza global contra la desigualdad y el hambre es la razón principal, el tema principal del G20. 

HAMBRE — Cuando volví ahora, fue muy triste escuchar que nosotros, que habíamos acabado con el hambre en 2014, volvíamos a estar en el mapa del hambre. Lo que me hace feliz es que hasta ahora hemos sacado a 24,5 millones de personas del hambre y de la miseria. Esto significa que, una vez más, vamos a acabar con el hambre en Brasil. Significa que, otra vez, la masa salarial va a aumentar. Significa que, otra vez, el desempleo va a disminuir. Significa que la inflación va a estar bajo control. Y estamos trabajando para reducir la tasa de interés, que es un gran impedimento para un crecimiento más vigoroso en Brasil - es la tasa de interés más cara del mundo. Por eso es importante que nos tomemos en serio la cuestión fiscal, pero también es importante que el Banco Central piense un poco en este país, y no solo en su función dentro del Banco Central. Por lo tanto, estoy consciente de que vamos a terminar nuestro mandato en una situación muy buena para el pueblo brasileño. 

GOBERNANZA — Además de esta alianza, en la que pretendemos contar con muchos países, vamos a discutir el tema del cambio gubernamental en la ONU, es decir, necesitamos tener una gobernanza mundial más activa, más altiva, una institución multilateral como la ONU, que tenga más representatividad, que tenga más países y no solo los cinco que crearon la ONU y que están en el Consejo de Seguridad.

TRANSICIÓN ENERGÉTICA — Y, al mismo tiempo, vamos a debatir otra cuestión extremadamente importante, como es la de la transición energética que el planeta tanto necesita, tanto le urge. Y, además de la transición energética, Brasil tiene un potencial extraordinario, que ustedes conocen, no solo porque ya tenemos el 90% de nuestra energía eléctrica renovable, tenemos el 50% de la matriz energética totalmente renovable, tenemos etanol desde hace más de 40 años, tenemos biodiesel, tenemos biomasa, tenemos energía eólica, tenemos energía solar y ahora está llegando el momento de explorar el hidrógeno verde. O sea, todo esto son unas perspectivas extraordinarias para países como Brasil, para los países de América del Sur, para los países africanos. Es una perspectiva extraordinaria, es donde los países pobres tienen la posibilidad de discutir con los países ricos en igualdad de condiciones. Lo que es diferente es que los países ricos no tienen la riqueza mineral que tenemos nosotros, no tienen la riqueza forestal que tenemos nosotros, pero sí tienen los recursos para ayudarnos a utilizar estas riquezas que tenemos en términos de bosques, fauna y agua. Hay que tener recursos suficientes para poder seguir adelante.

TRIBUTACIÓN DE LA RIQUEZA — Otra cosa que vamos a debatir es la cuestión de la tributación de las personas más ricas de este país. Ustedes saben que tres mil personas tienen una riqueza de USD 15 billones. Eso es más que el Producto Interior Bruto (PIB) de Alemania, Japón e Inglaterra juntos. Así que tenemos que debatirlo ¿saben? No es difícil acabar con el hambre, acabar con la miseria. Solo tenemos que conseguir que la gente que ha acumulado riqueza distribuya un poco mediante el pago de impuestos. Y creo que es posible llegar a un consenso. No estoy diciendo que sea fácil, estoy diciendo que es posible llegar a un consenso en defensa de la tributación de los más ricos. 

G20 EN BRASIL — Además de todos esos viajes que hemos hecho, ahora estamos en una fase en la que el mundo viene a Brasil. Brasil ha visitado el mundo, ahora el mundo va a visitar Brasil. En este G20, tenemos algunas novedades. La primera novedad es que tenemos 67 reuniones del G20 para celebrar, en diversos campos. Nosotros creamos el G20 Social. Y estamos trabajando con el empoderamiento de las mujeres, que se creó en la India y que queremos fortalecerlo mucho porque las mujeres desempeñan un papel sumamente importante en la sociedad. Y las mujeres asumen cada vez más un papel político. Incluso Brasil sirve de ejemplo, porque aquí aprobamos una ley en el Congreso Nacional que define lo siguiente: a igual trabajo, igual salario para mujeres y hombres.

COP30, EN BELÉM — Hace muchas décadas, todo el mundo oía hablar de la Amazonia. Ahora la Amazonia va a hablarle al mundo. Por eso hemos convocado la COP (Conferencia de las Partes en la Convención Marco de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático) en la ciudad de Belém, que es un lugar muy especial de la Amazonia. Es un lugar donde podemos tener problemas, porque no tiene toda la estructura que tenemos en una gran ciudad como París, como São Paulo, como Londres, como Madrid, como Nueva York, no. Pero lo vamos a hacer allí, para que se pueda sentir cómo vive la gente que vive en la Amazonia. Así que va a ser algo extraordinario para nosotros. Espero que podamos aprovecharlo al máximo.

ECONOMÍA NACIONAL — Me reuní con la directora general del FMI en Hiroshima, en enero de 2023, y me dijo sin rodeos que la economía brasileña solamente crecería un 0,8%, o quizá un poco menos. Y le respondí de esta manera: "Usted se equivoca. La economía brasileña va a crecer más del 0,8%". Hemos crecido un 2,9%. La inflación está bajo control, el desempleo está disminuyendo. Tenemos el desempleo más bajo de los últimos diez años. Una demostración de que las cosas están avanzando. En Brasil, la gente necesita aprender a usar la macroeconomía, que el mercado discute tanto en la prensa, pero no discuten la microeconomía[R11] , que es el llamado pequeño crédito para millones de personas en este país, que hace que la economía funcione. Siempre digo que en un mundo donde unos pocos tienen mucho dinero, el resultado para la sociedad es la miseria, el analfabetismo, la prostitución, el hambre y el desempleo. Pero en un mundo donde todos tienen un poco, es exactamente lo contrario. La sociedad se convierte en una sociedad de clase media, la sociedad puede consumir, la sociedad puede almorzar fuera, la sociedad puede vivir con dignidad.

COSECHA — He lanzado casi 89 políticas públicas en el Palacio de Planalto, pero mientras se lanza una política pública y esta llega, es como el agua de la ducha, ¿saben? Primero la abres y está fría, luego tienes que esperar a que se caliente. La economía funciona igual. Cuando se planta, se necesita tiempo para que germine y para que se empiece a cosechar. Así que ahora estamos en la fase de cosecha. ¿Qué prometí? Prometí escolarizar a tiempo completo a 3,6 millones de niños. Prometí construir 100 nuevos institutos técnicos. Creamos un programa -Pé-de-Meia- para garantizar que los niños de educación secundaria no abandonen los estudios por culpa del presupuesto familiar. Estamos pagando un ahorro de BRL 9 mil en tres años. En cuotas de BRL 200 durante diez meses. Estamos garantizando, en un pacto con los Gobiernos de los estados y con las alcaldías, que los niños sean alfabetizados a la edad adecuada. En el segundo grado de educación primaria, los niños estarán alfabetizados en este país. Porque si no se consigue alfabetizar a esa edad, será un enorme revés a lo largo de toda la vida. Así que estoy consciente de que vamos a entregar un Brasil más productivo, un Brasil más feliz, un Brasil con más gente consumiendo, con más gente que tiene un automóvil, con más gente viajando, con más gente sonriendo, con más gente hablando de amor y con menos gente hablando de odio, y con menos noticias falsas.

RESPONSABILIDAD FISCAL — La cuestión de la responsabilidad fiscal la llevo en las entrañas. Porque siempre hablo del modelo económico de mi madre. Ella solía decir: "Hijo mío, solo podemos gastar lo que ganamos. Si gastamos más de lo que ganamos, nos arruinaremos”. A menos que te endeudes para construir un nuevo activo. Pero si te endeudas para gastar, te arruinarás. Eso es lo que me sirve de base. Esa es mi gran lección de economía. No lo aprendí en la USP (Universidad de São Paulo), no lo aprendí en UNICAMP (Universidad Estatal de Campinas), no lo aprendí en Harvard. Lo aprendí de una mujer analfabeta llamada Doña Lindu. 

INFLACIÓN — Lo importante es hacer crecer la economía brasileña, lo importante es distribuir la riqueza, lo importante es controlar la inflación. Y sé lo importante que es controlar la inflación. Lo sé porque viví en una fábrica durante 27 años y viví en una fábrica cuando la inflación era del 80% al mes. Lo sé porque lo sentí en la piel y en la mesa. Así que mi responsabilidad ante la inflación es mayor que la de cualquier ciudadano que se puedan imaginar. 

GESTIÓN — Si les dijera cómo encontramos este país, no tendrían ni idea. Varios ministerios disueltos, varios ministerios sin funcionarios. El IBAMA (Instituto Brasileño de Medio Ambiente y de los Recursos Naturales Renovables) tenía 700 empleados menos que cuando lo dejé en 2010. Señores, les voy a dar una cifra que es la más llamativa. Cuando dejé la presidencia el 31 de diciembre de 2010, se vendían 3,8 millones de coches en este país. Cuando volví, 15 años después, en este país solo se vendían 1,8 millones de coches. En otras palabras, la mitad. Y ahora estoy haciendo un gran esfuerzo ¿saben? Y las cosas están sucediendo, porque la industria automovilística ya ha anunciado inversiones de BRL 130 mil millones para 2028. La llegada de la industria china ha sido muy importante porque ha impulsado la voluntad de los demás de competir. Eso es lo que necesita Brasil. Así que no vamos a jugar con la estabilidad fiscal, la estabilidad económica y la estabilidad social. Son tres valores fundamentales en mi vida y quiero convertirlos en una nueva forma de que este país vuelva a crecer y de que se distribuya parte de lo que produce.

CHINA — Es importante decirles que este año celebramos 50 años de relaciones diplomáticas y comerciales con China. Y queremos hacer una gran fiesta aquí en Brasil, porque el presidente Xi Jinping vendrá en visita oficial y tenemos la intención de abordar con los chinos una nueva alianza estratégica entre Brasil y China. Una alianza estratégica que no se limite a la exportación de commodities, sino que incluya también, en el fondo, el debate sobre ciencia, tecnología, la producción de chips y de softwares. En otras palabras, lo que realmente queremos es tener una alianza estratégica que haga que la relación Brasil-China sea infinitamente mayor, más próspera y que pueda generar empleos en China y empleos en Brasil. Me siento muy optimista sobre la visita del presidente Xi Jinping y también sobre la reunión del G20. China es un gran aliado de Brasil. Brasil puede aprender de China. ¿Cómo ha conseguido China dar el salto de calidad que ha dado en el comercio en tan poco tiempo? No queremos pelearnos con Estados Unidos para estar cerca de China. No queremos pelearnos con China para estar cerca de Estados Unidos. Queremos tener relaciones con China, con los Estados Unidos. Con Alemania, queremos tener una alianza en América del Sur. Porque este es el papel de un país del tamaño de Brasil. Este es el papel de un país importante que tiene muchas, muchas perspectivas de un futuro muy prometedor para su pueblo.

ELECCIONES EN EE.UU. — En la medida en que el presidente Biden ha decidido tomar una postura, mi papel es esperar que elijan un candidato o candidata para concurrir a las elecciones y que gane aquel que sea mejor, aquel por el que vote el pueblo estadounidense. Porque mi papel no es elegir al presidente de los Estados Unidos, mi papel es convivir con quien preside los Estados Unidos. Así que, ya sea un candidato demócrata, sea Biden o Trump, nuestra relación será una relación civilizada entre dos países importantes que tienen una relación diplomática de siglos que queremos mantener. Tenemos importantes alianzas estratégicas con los Estados Unidos y queremos mantenerlas.

PAZ — Brasil no tiene divergencias y eso es bueno. Pueden estar seguros de una cosa: a todos los países del mundo les gusta Brasil. A todos. Y lo contrario también es cierto. A Brasil le tienen que gustar todos los países del mundo. Brasil no tiene que analizar "Ah, tal presidente es de derecha, tal presidente es de izquierda, tal presidente es esto". Este no es el papel de un presidente de la República. El Estado brasileño se relaciona con el Estado chino. El Estado brasileño se relaciona con el Estado estadounidense, con el Estado alemán. Y si nos metemos esto en la cabeza como algo definitivo, el mundo vivirá mucho mejor. El mundo no puede ser víctima de provocaciones. A menudo se producen provocaciones baratas. El mundo no puede depender de ello. La política no puede depender de ello. Por eso soy un ciudadano de paz. 

PETRÓLEO — Estoy plenamente a favor de que el mundo tenga una transición energética muy poderosa que nos permita abandonar el uso de combustibles fósiles. Ahora bien, la realidad es que el mundo sigue sin poder prescindir del petróleo. Lo que necesitamos es lo que estamos haciendo en Brasil. Estamos utilizando nuestra querida PETROBRAS (Petróleo Brasileiro S/A.) para que sea uno de los instrumentos de fomento de la producción y del crecimiento de la transición energética. Pero no vamos a dejar de explotar la riqueza que tenemos porque el mundo sigue necesitando petróleo y Brasil necesita dinero. Somos un país en el que el 90% de nuestra energía eléctrica es limpia. Somos un país que lleva mucho tiempo utilizando un 30% de etanol en la gasolina. Somos un país que utiliza un 15% de biodiésel en el gasóleo. Es decir, en realidad, lo que el mundo debería hacer, con un poco de humildad, es aprender. Recuerdo que en 2008 yo era presidente de la República, recibí aquí a más de 98 dirigentes de todo el mundo, y la Unión Europea iba a añadir un 10% de etanol a la gasolina para 2020. Ya estamos en 2020 y no han añadido ni un litro. Japón iba a añadir un 3% y no ha añadido nada. 

REFERENCIA - Es decir, Brasil tiene la fórmula, tiene los conocimientos científicos y tecnológicos y tiene la empresa para hacerlo. Y vamos a hacerlo. Y si la gente quiere producir acero verde, debería producirlo en Brasil. Si la gente quiere producir coches verdes, debería producirlos en Brasil. Eso es lo que vamos a hacer. Y por eso no podemos prescindir del petróleo. Porque el petróleo es una de las fuentes que podemos utilizar para intentar favorecer la transición energética. Y al mismo tiempo, aumentar la proporción de biodiésel en el gasóleo y de etanol en la gasolina. Así es como vamos a hacerlo. Pero, por principio, estoy a favor de que dentro de unos años no tengamos más combustibles fósiles. Ahora bien, el mundo tiene que estar preparado para ello.

MEDIO AMBIENTE — Hemos asumido el compromiso de deforestación cero en la Amazonia para 2030. Nadie nos lo pidió. Asumimos la responsabilidad de disminuir la deforestación para 2030. Recientemente hemos tenido estos incendios en Pantanal. La prensa lo ha publicado y yo lo he seguido, que el 85% de los focos de los incendios se produjeron en terrenos de propiedad privada. Pero ya hemos enviado al lugar unas 850 personas. Hemos destinado 14 aviones y 27 embarcaciones para poder hacer frente al fuego. ¿Qué es lo importante? Hay que tener en cuenta que es la primera vez en la historia de Pantanal que el río está seco durante la primera mitad del año. Nunca antes en la historia de Pantanal había habido una sequía como esta. Así que esto es solo una advertencia. Del 14 de enero a julio hubo 3.900 focos de calor en Pantanal. Y actuamos con gran rapidez, Marina [Silva, ministra de Medio Ambiente y Cambio Climático] ha convertido esto en su dedicación casi exclusiva. Y vamos a intentar cumplirlo, porque no es solo la Amazonia. Es la Amazonia, Pantanal, el Cerrado, el Bosque Atlántico, la Caatinga y la Pampa. Son seis biomas que tenemos que cuidar en Brasil y vamos a cuidarlos.